▲香港大學(xué)政治與公共行政學(xué)系教授、當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心創(chuàng)始主任李成。圖/受訪者供圖
特朗普關(guān)稅，仍在狼煙四起。
4月11日，外交部發(fā)言人林劍主持例行記者會(huì)。對(duì)于白宮已經(jīng)確認(rèn)中國(guó)輸美產(chǎn)品現(xiàn)在將面臨145%關(guān)稅的說法，林劍表示，中方已多次闡述在關(guān)稅問題上的嚴(yán)正立場(chǎng)。關(guān)稅戰(zhàn)、貿(mào)易戰(zhàn)沒有贏家，中方不愿打，但也不怕打。
林劍強(qiáng)調(diào)，如果美方真的想通過對(duì)話談判解決問題，就應(yīng)該停止極限施壓，胡作非為，中國(guó)從來不吃這一套。任何對(duì)話都必須建立在平等、尊重、互惠的基礎(chǔ)上。如果美方執(zhí)意打關(guān)稅戰(zhàn)、貿(mào)易戰(zhàn)，中方必將奉陪到底。
同一天，國(guó)務(wù)院關(guān)稅稅則委員會(huì)宣布，中國(guó)對(duì)美關(guān)稅提高至125%。鑒于在目前關(guān)稅水平下，美國(guó)輸華商品已無市場(chǎng)接受可能性，如果美方后續(xù)對(duì)中國(guó)輸美商品繼續(xù)加征關(guān)稅，中方將不予理會(huì)。
特朗普關(guān)稅暴露了哪些問題？美國(guó)人對(duì)此怎么看？特朗普此舉對(duì)美國(guó)以及未來全球經(jīng)貿(mào)有何具體影響？就此，新京報(bào)對(duì)話香港大學(xué)政治與公共行政學(xué)系教授、當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心創(chuàng)始主任李成。
在美國(guó)工作生活過38年的李成，曾是世界排名第一的智庫——布魯金斯學(xué)會(huì)約翰·桑頓中國(guó)中心的首位華裔主任，對(duì)中美關(guān)系有深入觀察和深刻見解。2023年，他回到香港大學(xué)任教，并創(chuàng)辦當(dāng)代中國(guó)與世界研究中心。
特朗普關(guān)稅被稱為“巫術(shù)”
新京報(bào)：從美國(guó)國(guó)內(nèi)看，特朗普推出這個(gè)關(guān)稅政策有哪些動(dòng)因？美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)此是怎樣評(píng)價(jià)的？
李成：首先，特朗普要提高關(guān)稅，所以他打關(guān)稅戰(zhàn)不是令人驚訝的事情。在特朗普的上一屆或者是更長(zhǎng)的時(shí)間中，他一直說“關(guān)稅是字典里最美好的詞匯”。
有人說特朗普是很會(huì)變的人，但是他有兩件事情從來沒有變過。第一個(gè)，就是他認(rèn)為關(guān)稅是解決美國(guó)經(jīng)濟(jì)困境，尤其是中產(chǎn)階級(jí)萎縮、中產(chǎn)階級(jí)稅務(wù)高最好的方式。給美國(guó)中產(chǎn)階級(jí)減稅，這是他一直要做的事情?；蛘哒f，這也是為了保護(hù)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)利益。
第二個(gè)，是特朗普保守的移民政策。他認(rèn)為外來移民使美國(guó)出現(xiàn)了很多問題，所以他對(duì)待移民的政策也沒有變過。
關(guān)稅作為一個(gè)收益來源，當(dāng)然極其重要。特朗普跟世界各國(guó)打關(guān)稅戰(zhàn)，就是希望能夠得到一大筆錢來幫助美國(guó)經(jīng)濟(jì)，幫助中產(chǎn)階級(jí)或勞工階級(jí)。所以，關(guān)稅是其對(duì)外政策的一個(gè)大的舉措。
但是，很多美國(guó)人認(rèn)為，用關(guān)稅來解決美國(guó)問題實(shí)際上是很可笑的。因?yàn)?，高關(guān)稅會(huì)使美國(guó)的通貨膨脹上漲，而且很多的企業(yè)壓力極大，最后會(huì)影響股票市場(chǎng)。這實(shí)際上已經(jīng)發(fā)生了。
特朗普希望通過關(guān)稅來把制造業(yè)或者產(chǎn)業(yè)回流到美國(guó)，這也是做不到的。因?yàn)?，產(chǎn)業(yè)回歸是一個(gè)非常復(fù)雜的事情。而且，美國(guó)的強(qiáng)項(xiàng)是在服務(wù)業(yè)，美國(guó)的制造業(yè)、技術(shù)工人并不強(qiáng)大。
對(duì)特朗普關(guān)稅政策，美國(guó)的反應(yīng)是非常糟糕的。絕大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，特朗普這樣做完全是無知的行為，最后會(huì)造成更大的問題。甚至，美國(guó)著名印度裔電視節(jié)目主持人法里德·扎卡利亞說這是一個(gè)“巫術(shù)”，也就是像巫師一樣的舉措，毫無科學(xué)根據(jù)。
所以，美國(guó)主流媒體對(duì)特朗普的反擊是極其強(qiáng)烈的。我還沒看到一個(gè)資深的或者一流的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，為他說話或者公開支持他。大家都很憂慮。
目前，美國(guó)人憂慮的事情很多。美國(guó)跟盟友之間關(guān)系出現(xiàn)分裂，美國(guó)也至少有一半人對(duì)此不認(rèn)可。所以，最近的民調(diào)顯示，特朗普的支持率是有所下降的。
至于美國(guó)經(jīng)濟(jì)的變化，可能還需要一段時(shí)間觀察。但是，5萬億美元市值蒸發(fā)和“股債匯三殺”，是非常不好的信號(hào)。
而且，世界各國(guó)對(duì)美國(guó)的信心和信任，都受到了沖擊。也就是說，美國(guó)軟實(shí)力在下降、信譽(yù)在消失，美國(guó)國(guó)家形象受到了極大的損害。
特朗普關(guān)稅不一定能落地
新京報(bào)：關(guān)稅戰(zhàn)、貿(mào)易戰(zhàn)沒有贏家，中方的態(tài)度很堅(jiān)決，不愿打，但也不怕打。那么，特朗普關(guān)稅對(duì)中美關(guān)系會(huì)帶來什么樣的影響？
李成：特朗普在其第一任期的后階段打貿(mào)易戰(zhàn)，現(xiàn)在又打關(guān)稅戰(zhàn)，對(duì)中國(guó)出口企業(yè)的沖擊還是很大的。但是，中國(guó)對(duì)此也是有準(zhǔn)備的，可以充分應(yīng)對(duì)。
實(shí)際上，美國(guó)的整個(gè)關(guān)稅舉措，反映出一個(gè)結(jié)構(gòu)性矛盾，跟美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人更迭的關(guān)系也不是很大。而且，特朗普的“全球關(guān)稅戰(zhàn)”最終能否落地是另外一回事。因?yàn)?，這是一個(gè)損人不利己的事情，最后可能還會(huì)有很多的調(diào)整。
各國(guó)都認(rèn)為經(jīng)貿(mào)重要，但人們還是把經(jīng)貿(mào)叫l(wèi)ow politics（低級(jí)政治）, 而戰(zhàn)略安全和穩(wěn)定才是high politics（高級(jí)政治）。
盡管中美雙邊關(guān)系可能是我們這個(gè)時(shí)代最大的雙邊關(guān)系，但是美國(guó)靠不住，美國(guó)國(guó)內(nèi)的政治問題極端不穩(wěn)定。所以，中國(guó)看準(zhǔn)了這一點(diǎn)，加強(qiáng)了跟東盟、歐洲的合作，跟全世界各個(gè)地方合作的一系列準(zhǔn)備工作都在進(jìn)行中。
中美的矛盾是結(jié)構(gòu)性的、長(zhǎng)期的。所以，也許這一輪關(guān)稅戰(zhàn)有可能在短時(shí)期內(nèi)暫停或結(jié)束，幾個(gè)星期或者幾個(gè)月內(nèi)；但是，中美的貿(mào)易摩擦和競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，將會(huì)維持很長(zhǎng)一段時(shí)間。因?yàn)椋绹?guó)認(rèn)為中國(guó)威脅到了其霸主地位。
在這方面，特朗普跟拜登是一樣的，只是方法上有所區(qū)別。另外，特朗普的團(tuán)隊(duì)也要比拜登的團(tuán)隊(duì)更反華，而且更有可能綁架特朗普的外交政策。對(duì)這個(gè)事情，中國(guó)會(huì)有一個(gè)全盤考量。
美國(guó)軟實(shí)力下降是重要變化
新京報(bào)：中國(guó)政府已經(jīng)宣布了新的反制措施，自2025年4月12日起，對(duì)美所有進(jìn)口商品加征125%關(guān)稅。同時(shí)，鑒于在目前關(guān)稅水平下，美國(guó)輸華商品已無市場(chǎng)接受可能性，如果美方后續(xù)對(duì)中國(guó)輸美商品繼續(xù)加征關(guān)稅，中方將不予理會(huì)。對(duì)此，你怎么看？
李成：特朗普完全是亂來了，中方不想跟進(jìn)美方這么幼稚的做法，不想繼續(xù)跟他玩這種低級(jí)游戲，這是最主要的原因。
現(xiàn)在，這次關(guān)稅戰(zhàn)還有很多東西不確定。特朗普做事的方法非常極端，貿(mào)易戰(zhàn)也是一樣，方法很極端，但解決不了問題。
中美是大國(guó)，中美關(guān)系現(xiàn)在是不好，但也并不像人們想象的到了馬上要徹底斷裂的地步，這還沒有到。
現(xiàn)在，國(guó)際環(huán)境出現(xiàn)重要變化，實(shí)際上是對(duì)美國(guó)的壓力更大了。因?yàn)椋乩势盏米锪怂年P(guān)鍵盟友，美國(guó)經(jīng)濟(jì)也出現(xiàn)了很多的危機(jī)。包括美國(guó)股票出現(xiàn)前所未有的大跌、美元資產(chǎn)遭遇大規(guī)模拋售，都是最近幾年沒有的問題。其他國(guó)家對(duì)美國(guó)的信心，也發(fā)生了很大的變化，更不用說美國(guó)跟歐洲或許已經(jīng)走上了敵對(duì)的道路。
特朗普重返白宮后，美國(guó)軟實(shí)力在下降、信譽(yù)在消失，這是一個(gè)極其重大的變化。我想，美國(guó)的知識(shí)分子和有識(shí)之士，更要擔(dān)心的是美國(guó)的未來。
中美全面脫鉤概率并不高
新京報(bào)：你剛才提到貿(mào)易摩擦和中美競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系會(huì)維持很長(zhǎng)一段時(shí)間?，F(xiàn)在的輿論場(chǎng)上，有一些人認(rèn)為中美已經(jīng)面臨這個(gè)全面脫鉤的現(xiàn)實(shí)。你是怎么看的？
李成：我覺得，目前還沒有到這個(gè)局面。只要互相的訪問，教育、文化交流等方面都還能夠維持，就不會(huì)太糟糕。更何況，特朗普現(xiàn)在自己也還一再表示要跟中國(guó)談呢，這怎么是要全面脫鉤呢？這說明，情況并不像人們想象的那樣壞。當(dāng)然，極端的情況也是有可能的，大家要防備，實(shí)際上早就應(yīng)該防備了。
因?yàn)?，特朗普這個(gè)人太多的不確定性，美國(guó)目前正在發(fā)生的事情，誰都不知道還會(huì)有怎么樣的變化。各種各樣的可能都存在，但并不是說這就是注定的。
特朗普希望跟中國(guó)談，這就是一個(gè)極其重要的信號(hào)。也就是說，起碼是在特朗普當(dāng)政這些時(shí)間里，他還需要中國(guó)。也許他會(huì)把中國(guó)作為他的全球戰(zhàn)略、防止戰(zhàn)爭(zhēng)的一個(gè)重要方面，他需要中國(guó)的合作。
如果經(jīng)濟(jì)上沒有中國(guó)的合作，特朗普就很難解決美國(guó)目前的通貨膨脹等問題。在一定程度講，美國(guó)的很多東西都能跟中國(guó)互補(bǔ)。例如，美國(guó)需要出口農(nóng)產(chǎn)品、原油、天然氣到中國(guó)；而打擊毒品等方面，美國(guó)也需要中國(guó)的幫助。中國(guó)巨大的市場(chǎng)和中等收入群體，對(duì)美國(guó)商界有著難以割舍的吸引力。
所以，中美有全面脫鉤這種最壞的可能性，但從概率上來講，不能說是很高，也并非是完全注定的。
我覺得，大國(guó)外交的智慧，就是要化解這些風(fēng)波。這就意味著，雙方要尋找利益的交匯點(diǎn)，都要防止走到極端的狀況。
總體而言，目前，中國(guó)還有牌可打，美國(guó)現(xiàn)在反而處在一個(gè)比較為難的狀態(tài)。在這種情況下，對(duì)北京來說，了解世界各國(guó)面臨的現(xiàn)狀和困境，積極溝通，主動(dòng)作為，也是極重要的。
撰稿 / 新京報(bào)評(píng)論員 柯銳
編輯 / 何睿
校對(duì) / 劉軍
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